• Uplink ( Uplink@programming.dev ) 
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    43
    ·
    3 years ago

    Stellt euch vor ihr müsst so dringend zur Arbeit um Wert für euren Arbeitgeber zu schöpfen, dass ihr dafür jemanden überfahren würdet, statt zu spät zu kommen.

  • SL3wvmnas ( SL3wvmnas@discuss.tchncs.de ) 
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    29
    ·
    3 years ago

    Wurde schon an anderer Stelle gepostet, aber hier nochmal der Hinweis auf den brillianten Artikel Facebook-User, die es 2016 nach Breitscheidplatz-Anschlag noch falsch fanden, Menschen mit einem Lkw zu überfahren, haben ihre Meinung offenbar geändert aus dem Postillon.

    Viele, die sich 2016 fragten, was das für eine furchtbare Ideologie sein muss, die den Attentäter Anis Amri derart radikalisiert hat, dass er in seinen Opfern offenbar nur Ungläubige, nicht jedoch Menschen sah, äußerten sich angesichts der Vorstellung, dass Aktivisten der “Letzten Generation” überfahren werden, so: “Mensch?”, “Das sind nicht einfach ‘Menschen’, das sind Kriminelle, die alle sehr sehr wütend machen.”, “Es gibt Menschen, die keiner vermisst, wenn sie weg sind.”

  • hstde ( hstde@lemmy.fmhy.ml ) 
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    27
    ·
    3 years ago

    Ich finde es erschreckend, dass ich in den Kommentaren auch Punkte finde, die meine Mutter gerne anbringen, zum Beispiel:

    • die werden gut bezahlt, deren Geldstrafen werden von Gönnern bezahlt
    • die sind faul und stehen mittags erst auf
    • haben teure Handys aus teuren Materialien
    • die fliegen in den fernen Urlaub
    • die verwenden Klebstoffe und verpesten die Umwelt
    • die sollten ihr Geld lieber in einer stecken, die helfen: Photovoltaik, Bäume pflanzen etc

    Wo kommen diese Punkte her und vorallem, sind die irgendwie in Wahrheit basiert? Wie kann man fachlich untermauert dagegen halten? Ich mache mir immer mehr Sorgen um sie, ein Tablet und Smartphone waren keine gute Idee für einen Frau, die vom Leben enttäuscht ist.

    • crystal ( crystal@feddit.de ) 
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      14
      ·
      3 years ago
      • die werden gut bezahlt, deren Geldstrafen werden von Gönnern bezahlt
      • die sind faul und stehen mittags erst auf
      • haben teure Handys aus teuren Materialien
      • die fliegen in den fernen Urlaub
      • die verwenden Klebstoffe und verpesten die Umwelt

      Das ist offensichtlich von den individuellen Personen abhängig. Auf irgend einen Klimakleber wird das schon zutreffen.

      Aber ist doch komplett egal. Was hat der Lebensstil einer Person mit der Korrektheit seiner politischen Aussage zu tun?

      • die sollten ihr Geld lieber in Dinge stecken, die helfen: Photovoltaik, Bäume pflanzen etc

      Will sie aussagen, dass Leute sich aufgrund der massiven Kosten von Kleber keine neue Photovoltaik Anlage leisten können? Dann kannst du ihr versichern, dass Photovoltail Anlagen deutlich mehr kosten als etwas Kleber.

      Will sie aussagen, dass Leute aus der LG massig Geld haben, was nicht bereit sind, in Klimaschutz zu investieren? Dann ist ja super, dass sie durch die von ihnen vorgeschlagenen Gesetzen dazu gezwunfen würden. (Durch in Klimaschutz investierte Steuern.)

      • hstde ( hstde@lemmy.fmhy.ml ) 
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        5
        ·
        3 years ago

        Will sie aussagen, dass Leute aus der LG massig Geld haben, was nicht bereit sind, in Klimaschutz zu investieren? Dann ist ja super, dass sie durch die von ihnen vorgeschlagenen Gesetzen dazu gezwunfen würden. (Durch in Klimaschutz investierte Steuern.)

        Ich glaube, dass sie damit aussagen will, dass die LG, als Organisation, erhebliche finanzielle Mittel hat, die statt für Proteste, die die Allegmeinheit gegen die LG aufwiegeln, besser für Klimaschutz ausgegeben werden sollten.

        Etwas wo ich bislang noch nichts gegen sagen konnte, weil mir nichts gutes dagegen einfällt, was nicht als Strohmann-Argument zählt.

        • rumschlumpel ( ichmagrum@feddit.de ) 
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          6
          ·
          3 years ago

          Proteste sind deutlich günstiger als konkrete Maßnahmen im Privaten umzusetzen. Wie viele Häuser kann man mit 1, 2 Millionen zu klimaneutralen Niedrigenergiehäusern umbauen, wie viele Moore vernässen, wie viele Bäume pflanzen (Deutschland ist ja auch so dicht besiedelt, dass man nicht einfach irgendwo in Waldnähe gehen kann, um da nen kleinen Baumsetzling einzugraben, sondern das gehört alles jemandem der darauf entweder Ackerbau betreiben will oder Fichten-Monokultur)? Unter der Prämisse, dass Proteste (insbesondere Proteste von eher kleinen Gruppen) tatsächlich etwas bringen (da bin ich selbst noch nicht so ganz sicher, ehrlich gesagt), hat Protestieren einen deutlich größeren Hebel.

        • crystal ( crystal@feddit.de ) 
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          5
          ·
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          3 years ago

          Die Allgemeinheit sollte die böse LG für ihr Verhalten bestrafen, in dem sie ihnen einen Anteil ihres Geldes wegnehmen und diesen gegen ihren Willen in Klimaschutz investieten!

          Es gibt sicher LG Mitglieder oder Organisationen die sich besser für den Klimaschutz einsetzen könnten. Durch Klimaschutzgesetze, welche alle Personen/Organisationen zu klimaschutzgerechten Maßnahmen bringen/zwingen, können wir einen Kompromiss herbeiführen, dass alle Menschen ihren Klimaschaden etwas reduzieren, um im Endeffekt gemeinsam klimagerecht zu werden.

          Ein Mensch muss nicht ideal sein, um Verbesserung zu wünschen. Auch ein Raucher darf sagen, dass Rauchen schlecht ist, und dass Maßnahmen ergriffen werden sollten, um Menschen daran zu hindern, mit dem Rauchen anzufangen.

        • milkless ( milkless@feddit.de ) 
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          4
          ·
          3 years ago

          Wie schätzt sie die Reichweite solch einer Aktion “Solarmodule kaufen” denn ein? Und das “Vermögen” der LG? Und überhaupt: warum geht nicht beides? Demos und PV!? Weiß sie, ob die Mitglieder der LG bereits welche privat installiert haben?

          Es geht bei diesen Aktionen um den Multiplikator. Mit wenig viel erreichen. Nicht mit wenig noch weniger erreichen. Das was die LG an PV kaufen und installieren könnte, würde vermutlich noch nicht einmal im Promillebereich auch nur einen Bruchteil des Wachstums unseres steigenden Energiehungers decken. Wir müssen alle umdenken. Darum geht es hier.

    • 00 ( 00@kbin.social ) 
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      10
      ·
      3 years ago
      • die werden gut bezahlt, deren Geldstrafen werden von Gönnern bezahlt
      • die sind faul und stehen mittags erst auf

      Ok ich bin überzeugt, das ist besser als mein jetziger Job. Ich heuer bei der LG an.

    • occhineri ( occhineri@feddit.de ) 
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      8
      ·
      3 years ago

      Ich habe irgendwie das Gefühl, deiner Mutter geht es nicht darum, ob diese Argumente halten oder nicht und deine Gegenargumente werden sie such nicht umstimmen, egal wie gut sie sind. So sind Menschen nun mal: Alles was irgendwie anstrengend werden könnte lieber erstmal wegignorieren und wenn das nicht mehr den Fehler bei jemand anderem suchen. Aber Hauptsache sich nicht mit dem Thema auseinandersetzen müssen

    • Zacryon ( Zacryon@feddit.de ) 
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      6
      ·
      3 years ago

      die sind faul und stehen mittags erst auf

      Ja klar, sich in regem Austausch mit anderen zu organisieren, massiv Vorbereitungen zu treffen, um lange auf einer Straße kleben zu können oder andere dabei zu unterstützen, Plakate gestalten & drucken, sich in einer so intensiven Gemütsruhe zu üben, um den oralen Brechdurchfall wütender Autofahrer auszuhalten, sodass selbst die alten Stoiker beeindruckt wären, Stadt- oder Grundstückspläne studieren, damit man möglichst dort eintreffen kann, wo man größere Wirkung erzielt oder möglichst gut in Flughafengelände eindringen kann, teils um 5 Uhr morgens oder noch früher aufstehen, um früh loslegen zu können, Medien kontaktieren und Rettungskräfte informieren, und das alles noch unentgeltlich, in der Hoffnung genug Radau machen zu können, um Wählern und Politikern zu verdeutlichen, dass die bisherigen Klimaschutzmaßnahmen ungenügend sind und das Leben auf unserer Kartoffel richtig ungemütlich wird, wenn das so weitergeht… Diese Leute haben mehr Ehrgeiz, Eier und Energie als die meisten Arbeitnehmer.

    • das is so ein Brandolini’s Law ding. ich unterstell deiner mutter da jetzt keine böse absicht, aber es is halt viel einfacher irgendwas zu unreflektiert wiederzugeben was man irgendwo gehört hat als sich gedanken zu machen.

    • Muetzenman ( Muetzenman@feddit.de ) 
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      3
      ·
      3 years ago

      Es geht um politische Entscheidungen die nicht getroffen werden obwohl sich die Politiker dazu verpflichtet haben. Diese Einhaltung der Verpflichtung wird eingefordert.

      Da ist es scheiß egal ob man den Flieger nach Bali vepasst weil man bis mittags schläft.

    • timestatic ( timestatic@feddit.de ) 
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      3
      ·
      3 years ago

      Stimmt. Ist trotzdem sehr gefährlich und ne Übertreibung aber verstehe nicht warum dieser Kommentar heruntergewählt wurde. Der mann hatte auch die Aktivisten zur Seite gezogen. Deswegen darf man die trotzdem nicht einfach überrollen aber “Platgemacht” ist ne Übertreibung

      • Tante Regenbogen ( TanteRegenbogen@feddit.de ) 
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        2
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        3 years ago

        Dann überzeug die Leute mal. In einer Demokratie darf jeder wählen. Und man muss Überzeugungsarbeit machen. Ich arbeite lange dran und es hilft nicht wenn jemand Mündigkeit anderer in Frage stellt weil gewisse Protestformen gewisse Demografien abschrecken.

          • Tante Regenbogen ( TanteRegenbogen@feddit.de ) 
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            3 years ago

            Ich kenne reichlich. Wenn man es falsch macht, überzeugt man keiner.

            Wenn man keinen überzeugen kann, warum ist der Stimmanteil für die AfD bei mir in der Gemeinde um die Hälfte eingebrochen nachdem ich (nonbinär, pan, grüne Marktsozialist*in) offen auf die Leute zugegangen bin? Ich war mit denen ehrlich, hab mich als queer geoutet und bin freundlich auf denen zugegangen.

            Keiner wird überzeugt wenn man nur die eigene Denkweise benutzt und nur an die eigene Interessen denkt. Überzeugungsarbeit braucht Zeit und Empathie. Sprech die Bedürfnisse und Probleme der anderen an und block nicht einfach ab wenn was kommt was dir nicht passt.

              • Selbst ohne dass der Gesprächspartner Beweise anerkennt kann man überzeugen. Man muss geduldig sein und davon ausgehen das die anderen aus reinem Eigeninteresse handeln und dass sie auf eine andere Weise denken.

            • Moderationslog ( Moderationslog@feddit.de ) 
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              3 years ago

              Lol wie willste das machen? Ich rede mir seit Jahren den Mund fusselig und alles was dabei rauskommt ist, dass die einem ihre scheiß Bilder jetzt auch privat schicken. Man hat ja schließlich keine Ahnung und ist schlafschaf. Man glaubt ja auch dieser lügepresse wie z.b. der Tagesschau

              • Und wie diskutierste mit denen? “Eh halt die Fresse du Schwurbler?” oder was? Mit ner Eskalation ist eine Diskussion verloren. Oder antwortest du Kommentare, die von Anfang an nur Beleidigungen sind? Ich sage nicht dass du jeden überzeugen kannst aber vielen kann man überzeugen, besonders offline.

                Zudem sind nur 20% der AfD wirklich Schwurbler und schwer zu überzeugen. Der Rest sind “nur konservativ” oder “Protestwähler”. Besonders die Protestwähler kann man am ehesten überzeugen.

                • Moderationslog ( Moderationslog@feddit.de ) 
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                  ·
                  3 years ago

                  Ne eben nicht, Beleidigungen fallen überhaupt nicht. Ich mag die Leute teilweise echt gern und nehme mir da wirklich Zeit zu, aber die haben halt bei gewissen Themen ihre Meinung von der sie auch nicht abweichen. Teilweise sind die da einfach über Zeit reingerutscht. Da ist Hass wegen den Coronaregeln, da ist Hass auf Flüchtlinge, da ist Unzufriedenheit weil man 40 std die Woche arbeitet und dann sieht wie viel da abgezogen wird. Die haben sich teilweise ihr Leben lang was aufgebaut und befürchten jetzt alles zu verlieren. Ich denke die fühlen sich von den anderen Parteien einfach verarscht und im Stich gelassen. Dadurch das die halt arbeiten, teils Kinder haben usw haben sie keine Zeit alles an Nachrichten zu konsumieren und dann bleibt halt nur die Überschrift aus der Blöd hängen.

                  Beispiel von neulich: Ölheizung muss nach 30 Jahren raus, daran sind die scheiß Grünen schuld.

                  Habs im Beisein gegoogelt und siehe da, das kommt aus 2020–>Cdu, die Wahlen waren 21.

                  Ja ok, aber die grünen sind trotzdem scheiße…

                  Anderes Beispiel: Da ist jemand der hat mir allen Ernstes gesagt er will nicht mehr Geld, ihm reicht es wenn die Flüchtlinge weniger bekommen.

                  Was sagt man denn da noch?

        • HungryKoala ( HungryKoala@feddit.de ) 
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          1
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          3 years ago

          Eine Demokratie überlebt es nicht wenn man antidemokratische Parteien wählen darf. Und sie überlebt es auch nicht, wenn Jahrzehnte lang die politische Bildung und Medienkompetenz vernachlässigt wurde. Diese Leute kannst du nicht überzeugen, da sie nicht inhaltlich wählen.

          • Wer sagt die Kommentatoren sind AfD Wähler? Es könnten auch Linke, SPD oder CDU Wähler sein. Ich kenne reichlich Leute die in der SPD sind die ziemlich miese Sprüche über die LG losgelassen haben. Teils andersweitig recht progressive Leute. Nur weil Leute nicht teil deiner Kreiswichs sind, heißt nicht dass sie einer rechtsextremen Partei wählen.

      • gr8b8m8 ( gr8b8m8@feddit.de ) 
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        15
        ·
        3 years ago

        Wie kann man ernsthaft so denken?? Ich verstehe einfach nicht, wie man die Leute von der letzten Generation so entmenschlichen kann.
        “Terroristen” - saßen einfach auf der Straße
        “Existenz ist zerstört wegen denen” - verwundert tun, dass Existenz nach Mordversuch zerstört ist

      • vinhill ( vinhill@feddit.de ) 
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        1
        ·
        3 years ago

        Was der Helga anscheinend nicht auffällt ist, dass sie bereits seit 50 Jahren vom Klimawandel weiß, aber nicht aktiv wurde, gar ihn weiter befeuerte. Nun sind Existenzen im Süden und in Zukunft auch hier zerstört. Nun aber schnell zu agieren und bspw das eigene Haus umzurüsten geht aber natürlich auch nicht, hat sie schon Jahre verschlafen und braucht nun Zeit dafür.

    • fennek182 ( fennek182@feddit.de ) 
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      4
      ·
      3 years ago

      Ach du Kacke. Pest und Cholera. Und kein Wort darüber, dass das Handlungen sind, die man nicht zum Spaß macht und garantiert nicht deren erste Handlungsoption war? Sinnhaftigkeit hin und her. Der eigentlich erwünschte Diskurs über die Klimakatastrophe geht bei diesem Gedankenbrei komplett unter.