• Der Unterschied zwischen dem ECO-Programm und dem Topf-3000-alles-einmal-auf-elf-Programm bei meiner Spülmaschine sind gemessene 0.5kWh. Dafür sammelt sich kein Fett und Schmodder in Pumpe und Schläuchen an und die Maschine ist auch noch ne Stunde früher fertig wegen Sinnerscher Kreis.

      Nee Kinder, dafür fang ich das Sparen an DER Stelle nicht an. Wird bei Waschmaschine wohl ähnlich sein, zumal ich da 50°C Warmwasser aus der Solarthermie, der Wärmepumpe oder im Winter aus dem Kamin reinschiebe.

        • Eben, das ist der Punkt, viel macht es nicht. Nach den Daten meiner Hausautomatisierung läuft die Spülmaschine etwa 15 mal im Monat, dann sind das, sagen wir, 7kWh gespart. Das sind 30km Autofahren oder knapp ein Tag Heizung fürs ganze Haus. Aber andersrum geht die Abwärme der Spülmaschine ja auch wieder ins Haus und nur zu einem geringen Teil ins Abwasser, weil die Rohre recht lang sind… naja, ich vermute, bei ernsthafter Betrachtung kommt man bei viel weniger raus, aber dafür ist bei mir der Pumpensumpf immer sauber und fettfrei.

      • daw ( daw@feddit.org ) 
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        1 year ago

        Also Kamin ist jetzt nicht wirklich nice für die Umwelt, wollte ich nur mal erwähnt haben da das hier so neben solarthermie und Wärmepumpe steht

        • Joa, danke für den Hinweis, das ist ja das erste Mal, dass ich das höre. Nee, ist es natürlich nicht, 85% des Fediverse leben in Städten und kennen nur Herbert der da bei absoluter Windstille in seiner Katzenkartonsiedlung alles einmelmt weil er auf seinen 4m² Vorgarten halt keinen Platz hat irgendwas ordentlich zu trocknen oder zu verarbeiten.

          Da bringt mich allerdings keiner von ab. Ich hab Wald und ich hab ein Grundstück mit dichtem Bewuchs, so dass jedes Jahr einfach so beim Durchforsten erhebliche Mengen an Altholz anfallen. Die nutze ich ab 50mm Durchmesser, in ordentlich getrocknet und klein gespalten in einem Kamin der BImSchV 2 erfüllt. Der Kamin speichert die Abwärme in einem 2000-Liter-Speicher im Keller. Der Schornsteinfeger hat mich jetzt mal auf “einmal kehren” im Jahr runtergestuft, weil ich “den Kamin ja eh kaum benutze” und da nie mehr als zwei Kehrschaufeln beim Kehren rauskommen. Ich red ihm da nicht rein, aber im Winter gehen da mal 30kg am Tag durch wenns kalt ist, also nehme ich einfach an, dass der Ofen mit lambdageregelter Sekundär- und Tertiärluft schlicht sehr vollständig verbrennt. Und, es ist kein Indikator, I know, aber wenn du bei mir vor dem Haus stehst siehst du nur am Flirren über dem Schornstein, ob der Kamin an ist. Eine Rauchfahne steht da nie.

          Ich weiß allerdings als FWler auch wie andere Leute ihren Ofen betreiben. Ein Kaminbrand ist kein Pech, dafür muss man schon wochenlang am besten nasse Bahnschwellen bei zugedrehter Zuluft langsam verschwelen. Leider ist beides vor dem Gesetz und in der öffentlichen Wahrnehmung nicht voneinander zu trennen, so dass ich dir zustimme: Eigentlich gehören Kaminöfen nicht in die Hände von Endnutzern. Ich würde mittlerweile vermutlich auch eher einen Holzscheitkessel nehmen, da war ich damals zu geizig.

          • daw ( daw@feddit.org ) 
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            1 year ago

            Mir geht es eher grundsätzlich darum das Holz mMn nicht verheizt gehört, da es eine Kohlenstoffsenke sein könnte. Deine Punkte zum Feinstaub sind schon sinnvoll, aber wie gesagt nicht mein Hauptbedenken. Ich finde dass auch Pelletheizungen nicht als umweltfreundlich eingestuft werden sollten. Und Totholz im System Boden zu belassen ist auch wünschenswert da so a) kohlenstoff zu einem Teil versenkt wird b) mittelfristig die Wasserspeicherfähigkeit und die Bodenbelebung steigert was wiederum dazu führt das die dazugehörige Vegetation “produktiver” und beständiger gegen Hitzewellen wird, was dazu führt das mehr Kohlenstoff gespeichert werden kann und sich mehr Kühlwirkung entfalten kann was in manchen Fällen sogar zu mehr Niederschlag führen kann. Das liegt nicht nur an dem veränderten Klima in diesem Bereich sondern ist wohl auch darauf zurückzuführen das Pflanzen flüchtige Stoffe in die Atmosphäre abgeben, welche als Kondensationskeime fungieren.

            Auch ansonsten ist es wichtig fossiele und emissionsintensive Werkstoffen zu verdrängen was die volkswirtschaftliche Bedeutung von Holz (auch in Formen die nicht dazu taugen Bretter oder funier zu schneiden) steigert. Wenn man das fördern möchte sollte man die Nachfrage nach Heizholz nicht ‘anheizen’.

            Mir geht es nicht darum dich persönlich zu belehren, da du deine Situation bestimmt besser kennst als ich, sondern vielmehr darum einer Öffentlichkeit diese Perspektiven zugänglich zu machen.

            (Btw kriegt man bei ner Wärmepumpe ganz grob das 3-5 fache an Wärmeenergie raus von dem was man an Strom reinsteckt und Heizsysteme die Verbrennungsabluft ohne Wärmerückgewinnung in die Umwelt pusten können nicht mal nah an 100% Wirkungsgrad sein.)

            Ich lerne gerne mehr also sind Korrekturen (im Idealfall mit Quelle auch wenn ich hier gerade selber keine verlinke) willkommen.

    • Obelix ( Obelix@feddit.org ) 
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      1 year ago

      Die Masse macht’s halt - klar ist dein Beitrag da dann praktisch egal, aber wenn 84 Millionen Leute ihre Wäsche anders waschen, dann macht das richtig was aus. Und in diesem Fall ist es ja wirklich total egal, der Aufwand 30° statt 40° einzustellen ist ja echt egal

  • rbn ( rbn@sopuli.xyz ) 
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    1 year ago

    Ich wasche seit Jahren bei 30 oder sogar 20 Grad und es wird trotzdem alles sauber. Ich nutze allerdings ein Eco-Programm, bei dem die Wäsche länger einwirken kann und mehr gewalgt wird. Statt 1h 15 min (“Mischwäsche”) dauert es 2h 30h (“Eco”). Aber ohne Kinder und Haustiere hab ich auch keine zehn Maschinen Wäsche pro Woche. Da kommt es auf eine Stunde mehr nicht an.

    • Ich nutze allerdings ein Eco-Programm, bei dem die Wäsche länger einwirken kann und mehr gewalgt wird. Statt 1h 15 min (“Mischwäsche”) dauert es 2h 30h (“Eco”)

      Witzig. Bei meiner Waschmaschine fangen die normalen Programme bei 3h an, eco dauert 4. (Klar gibt es auch noch ein Kurzprogramm, irgendwas mit ner halben Stunde.)

      • rbn ( rbn@sopuli.xyz ) 
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        1 year ago

        Oh, das ist natürlich schon ein ziemlicher Unterschied. Ich hab eigentlich keine besonders tolle Waschmaschine. Ist von LG und gab es vor circa 15 Jahren als Angebot bei Mediamarkt für 300€. Kann mich aber nicht beklagen, hat keinerlei Mucken gemacht bislang. Ist deine schon sehr alt oder einfach nur besonders gründlich?

          • rbn ( rbn@sopuli.xyz ) 
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            1 year ago

            Ja, finde ich spannend. Länger und Energiesparen ergibt für mich grundsätzlich schon Sinn, wenn man statt Wärme längere Einweichzeiten und und mehr Walgleistung nutzt, um den Reinigungseffekt zu erzielen. Aber bei einer Wäsche mit 40 oder mehr Grad muss ich das Wasser ja auch viel länger auf Temperatur halten dann… Wenn neuere Waschmaschinen nicht massiv die Wärmedämmung der Trommel verbessert haben, hätte ich zumindest erwartet, dass das dann mehr braucht, vier statt einer Stunde auf 40°++ zu waschen.

            Oder es ist wie bei den Energiesparbirnen damals und die Einstellung der Waschmaschinen führt gar nicht mehr tatsächlich zu der angegebenen Temperatur. Wie bei “entspricht einer 60 Watt Glühbirne” eben “entspricht einer 60 Grad Wäsche” und im Hintergrund sind es dann nur 40 mit längerer Laufzeit.

  • Viele meiner Sachen dürfen laut Etikett gar nicht heißer als 30° gewaschen werden…also wasche ich eigentlich fast alles mit dem 30° Programm. Nur Bettzeug, Handtücher und Unterwäsche wird heißer im Hygiene Programm gewaschen.

  • Lucy :3 ( 30p87@feddit.org ) 
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    1 year ago

    Bei manchen Verschmutzungen, und vor allem meinem Schweiß, hat 30° jetzt seit Jahren sehr wenig gebracht, mit verschiedenen Waschmitteln. Bei 40° wird’s wenigstens okay.

  • Teppichbrand ( Teppichbrand@feddit.org ) 
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    1 year ago

    Die eigenen Gewohnheiten in Frage gestellt und selbst progressive Lemminge werden zu bockigen Teenagern:

    Aber die Milliardäre …! Nützt doch eh nichts …! Wasche eh so wenig …! Die da oben sollen erstmal …! Fett macht Maschine kaputt …! Keime …! Ich mache eh schon so viel …! Was denn noch …?!

    • kossa ( kossa@feddit.org ) 
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      1 year ago

      Oder - schnall dich an, es wird wild - underschiedliche Menschen haben unterschiedliche Bedürfnisse 😱

      Früher hatte ich nen entspannten Bürojob wo ich auf flacher Strecke mit dem Rad hinkam. Meine Hobbies habe ich vom Schreibtisch aus betrieben. Da konnte ich auch easy kalt waschen, ging nur um ein bisschen Schweißgeruch in der Kleidung.

      Heute radel ich die Kids jeden Tag zweimal nen Berg hoch und runter, das erzeugt gleich mal ganz anderen Körperduft, der fies in den Klamotten hängt. Dann werde ich vollgekotzt, -gekackt, -gepisst und mit Tomatensauce und zerkauter Banane beworfen. Dann hänge ich auf dem Spielplatz und abends geh ich zur Entspannung in den Garten und grabe da alles um. Da wird die Wäsche halt erstaunlicherweise nicht mehr so einfach sauber ¯\_(ツ)_/¯

  • Besen ( Besen@feddit.org ) 
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    1 year ago

    Im 40° ECO-Reinigungsprogramm erreichen viele moderne Maschinen die angegebene Temperatur ohnehin nicht mehr. Teilweise liegen die 40° Programme sogar unter 30°.