- cross-posted to:
- zerowaste@lemmy.ml
- federalreverse-old ( @federalreverse@feddit.de ) Deutsch38•1 year ago
Die Maßnahme ist ja nicht direkt falsch, aber da wird mal wieder am falschen Ende optimiert. Anstatt ein EU-Mehrwegpfandsystem gegen Coca-Cola und Nestle durchzusetzen, kriegen wir diese Mini-Optimierung, damit auch ja keiner sein Geschäftsmodell umstellen muss.
- SternburgExport ( @SternburgExport@feddit.de ) Deutsch12•1 year ago
Die EU zieht bei solchen Großkonzernen dann doch immer aufs Letzte den Schwanz ein. So auch bei den austauschbaren Akkus.
- Cegorach ( @DAT@feddit.de ) Deutsch2•1 year ago
man ist halt losgelaufen, hat nachgesehen was man am häufigsten findet und dessen Verwendung eingeschränkt
Das ist als Ansatz schon nicht ganz dämlich.
Ja, Rücknahme und Pfand könnte besser funktionieren - wär’ aber auch massiv mehr Aufwand und würde weit mehr politischen Widerspruch erfahren.
Erstmal low-hanging-fruit zu pflücken kann ich schon nachvollziehen.
- Spzi ( @Spzi@lemm.ee ) Deutsch34•1 year ago
Ja welchen Grund hat das nun??? Hier für meine Schwestis und Brudis, die auch eher selten den Artikel lesen:
Ab Sommer 2024 sind bei Einweg-Getränkeverpackungen innerhalb der EU nur noch Kunststoff-Verschlüsse zugelassen, die nicht mehr abgehen. Hintergrund ist, dass genau diese Getränkeverschlüsse unter den Top 5 der am häufigsten gefundenen Müll-Gegenstände waren - bei EU-weiten Müllsammelaktionen an Stränden.
Das Problem: Plastikmüll im Meer wird über die Jahre zerrieben zu Mikroplastik, das irgendwann in unserer Nahrungskette landet. Und zum anderen: Inbesondere die Plastikringe unter den Verschlusskappen sind gefährlich für Vögel. Sie können sich darin verfangen oder damit strangulieren.
Zwar werden in Deutschland sowieso schon die meisten Flaschen mit Deckel zurückgegeben oder entsorgt - aber wir verbrauchen im Jahr rund 21 Milliarden Einweg-Getränkeverpackungen. Das bedeutet: Selbst wenn nur drei oder vier Prozent der Deckel nicht zurückkommen, ist das eine große Menge.
- naeap ( @naeap@sopuli.xyz ) Deutsch6•1 year ago
Der Ring, jetzt halt mit Kappe, kann sich ja noch immer lösen, oder?
Die Kappe selbst ist nun halt an der Flasche, aber die Kappe bringt jetzt nicht direkt Vögel um, sondern bringt “nur” mehr Mikroplastik ein.Überseh ich hier was - bspw Verschluss do aufgebaut, dass der Ring sich nicht mehr als ganzes lösen kann?
Kenn den neuen Verschluss zwar schon von manchen Produkten, aber muss gestehen, dass ich den Part nicht extra untersucht hab- bAZtARd ( @bAZtARd@feddit.de ) Deutsch6•1 year ago
Wenn man sich die aufgeschnittenen Mägen von den verendeten Tieren anschaut sind das schon auffällig viele Deckel drin. Aber halt auch anderes Plastikzeug…
- derFensterputzer ( @derFensterputzer@feddit.de ) Deutsch3•1 year ago
Der Ring ist mit der Kappe verbunden, heisst: Kappe dran = Ring dran. Gleichzeitig wird damit der Verlust von beidem schwieriger.
Warum? Ich muss einfach von mir auf andere schliessen aber ich pule den Ring immer von den flaschen, werf ihn in den Müll und schraub die Kappe wieder drauf. Warum mach ich das? Weil mich dieses “unnütze” Stück plastik nervt sobald die Flasche auf ist und ich gern mit so zeugs anfange rumzuspielen. Und es gibt garantiert leute die den Ring nicht in den müll sondern einfach irgendwo hinwerfen.
Mit dem neuen Verschluss wird der ring nicht nutzlos sobald die Flasche mal auf ist. Ich geh davon aus dass dann weniger leute den ring wegpulen
- Qwertzu ( @qwertzu@feddit.de ) Deutsch17•1 year ago
Immerhin sind seitdem auch die dämlichen Verschlüsse im Inneren von Tetrapaks, Milch etc. verschwunden.
- Cegorach ( @DAT@feddit.de ) Deutsch6•1 year ago
Wenn jetzt noch die albernen Schraubverschlüsse wieder zugunsten von “hier aufklappen und aufschneiden” verschwinden, ist wahrscheinlich schon viel gewonnen.
- Aldileon ( @Aldileon@feddit.de ) Deutsch7•1 year ago
Gibt’s echt Leute, die die lieber mögen? A schlabbert es doch überall raus, nur nicht am Ausguss
- heeplr ( @heeplr@feddit.de ) Deutsch6•1 year ago
Protip: An der gegenüberliegenden Seite oben noch ein kleines Loch reinpieksen/schneiden. Kein Vakuum, keine Probleme.
- aksdb ( @aksdb@feddit.de ) Deutsch1•1 year ago
Pro-Pro-Tip: beide Ecken aufklappen, aber nur die zum ausgießen aufschneiden. Reicht meiner Erfahrung nach völlig, dass man ordentlicn kippen kann, ohne dass es süfft.
- Cegorach ( @DAT@feddit.de ) Deutsch3•1 year ago
Ich weiß nicht was du tust, aber wenn ich eine Ecke aufschneide, kommt auch nur an der aufgeschnittenen Ecke was raus?
Wenn es dir um das schwallartige Ausgießen geht, das liegt am Vakuum. Das Problem hast du exakt genauso wenn du den Schraubverschluss nach unten hältst. Darum macht man das auch nicht.
Kleine Öffnung an der Gegenseite hilft aber auch.
- Aldileon ( @Aldileon@feddit.de ) Deutsch1•1 year ago
Ich kenne dazu nur das Video: https://youtu.be/OJQ9JmRoMq8
Bei einem Schraubverschluss hatte ich noch nie Probleme beim vorsichtigen ausgießen. Selbst, wenn er unten war.
Eine (zusätzliche) permanente Öffnung an der Gegenseite is doch auch hygienisch fragwürdig.
- Cegorach ( @DAT@feddit.de ) Deutsch1•1 year ago
Ich kenne dazu nur das Video: https://youtu.be/OJQ9JmRoMq8
das ist natürlich lustig - aber halt auch die ungünstigste Bauform eines solchen Kartons und dann so dumm wie möglich aufgeschnitten.
Die “normalen” Kartons, mit von oben runtergeklappten Laschen, bei denen eine ordentliche Perforation vorhanden ist, kann jeder Depp trivial aufreißen - und klar geht’s mit einer Schere noch einfacher.
Und egal welche Art deine einzelne Öffnung hat - wenn die Öffnung zu klein, der Druck zu hoch oder die Viskosität der Flüssigkeit zu groß ist, wird es beim Ausgießen schwappen. Das Lernt man als Benutzer im Kindesalter zu kompensieren. Darum dreht man auch den Schraubdeckel nach oben - damit der Inhalt langsam rausfließen kann und nicht die ganze Öffnung zu ist - oben kann dann Luft zurückströmen.
Das gleiche geht natürlich auch mit aufgeschnittenen Laschen - man ist dann aber halt selbst für die Größe der Öffnung zuständig. (man könnte sich an die Perforation oder aufgezeichnete Linie halten - aber Leute sind offensichtlich zu dumm um Anleitungen zu verstehen)
Eine (zusätzliche) permanente Öffnung an der Gegenseite is doch auch hygienisch fragwürdig.
bullshit - das ist exakt genauso fragwürdig wie die erste Öffnung.
Bei runtergeklappten Laschen also eher: nicht.
- narc0tic_bird ( @narc0tic_bird@lemm.ee ) Deutsch2•1 year ago
Kannst den Verschluss ja auch komplett ignorieren und nach wie vor aufschneiden und ein kleines Loch als Ventil reinpieksen.
- Cegorach ( @DAT@feddit.de ) Deutsch2•1 year ago
und was macht das besser? Die Idee war es Müll zu vermeiden.
Und was gewinnt man schon an Funktionalität durch diese Verschlüsse? Packung damit zuschrauben und hinlegen geht ja eh nicht, die sind ja nicht annähernd dicht.
- elauso ( @elauso@feddit.de ) Deutsch3•1 year ago
Ich lege seit Jahren angebrochene Tetrapacks (Milch, Saft, etc) in den Kühlschrank und kann “die sind nicht annähernd dicht” überhaupt nicht nachvollziehen. Natürlich wäre ein Verschluss, der nicht dicht ist, sinnlos - deswegen ist er dicht…
- Cegorach ( @DAT@feddit.de ) Deutsch1•1 year ago
das widerspricht krass meiner Realitätswahrnehmung
Habe nur 2-3x eine solche Packung gelegt (oder gar geschüttelt) und es jedes Mal sofort bereut.
Ich sehe auch nicht wie das rein praktisch ein annähernd dichtes Resultat erzeugen sollte - die halten ja meist gerade so dass sie nicht von allein runterfallen. Das Gewinde geht nur eine halbe Umdrehung oder so und dazwischen ist Platz. Etwas flexibles für die Dichtung ist auch nicht verbaut.
Entweder reden wir über komplett unterschiedliche Verpackungen, oder ich kauf immer nur billige/Montagsprodukt-Versionen und du die Luxus-Version. :D
- naeap ( @naeap@sopuli.xyz ) Deutsch1•1 year ago
Müsste man sich anschauen, wieviel Energie/Aufwand jeweils drin steckt in der Herstellung, Transport, Recycling/Verbrennung der verschiedenen Gefäße.
Das Argument gegen Glas ist ja oft das erhöhte Gewicht beim Transport - auch wenn das jetzt die dritte Alternative neben Tetrapaks und reinem Plastik ist
- Cegorach ( @DAT@feddit.de ) Deutsch1•1 year ago
Ich garantiere dir, ein Tetrapack mit Schraubverschluss braucht mehr Material/Arbeitsschritte und wiegt 1-2g mehr als ein Tetrapack ohne Schraubverschluss. Transport wird keinen nennenswerten Unterschied zeigen, aber es gibt halt eine Stelle die weniger Schaden beim Transport nimmt und somit weniger Ausschuss.
Das muss man sich nicht erst ansehen.
Wir reden nicht von grundsätzlich unterschiedlichen Konzepten mit langen Listen an Vor- und Nachteilen.
- naeap ( @naeap@sopuli.xyz ) Deutsch1•1 year ago
Ging jetzt um Vergleich zwischen komplett PET und nicht Tetrapak mit oder ohne Schraubverschluss, weil das ein Poster über mir so angestoßen hat - zumindest hätte ich das so gelesen
- Cegorach ( @DAT@feddit.de ) Deutsch1•1 year ago
Deswegen hängt das auch alles unterhalb meines Kommentars mit folgendem Inhalt:
Wenn jetzt noch die albernen Schraubverschlüsse wieder zugunsten von “hier aufklappen und aufschneiden” verschwinden, ist wahrscheinlich schon viel gewonnen.
;-)
- HumbertTetere ( @HumbertTetere@feddit.de ) Deutsch1•1 year ago
Also meine Tetrapacks können fast voll im Kühlschrank liegen ohne auszulaufen. Sind meistens von Aldi oder Rewe.
- Schorsch ( @Schorsch@feddit.de ) Deutsch15•1 year ago
Diese saudumme Maßnahme löst nicht das Problem sondern nur das Symptom.
Das Problem ist, dass Idioten Müll in die Natur werfen.
Und mir, der ich meine Pfandflaschen artig in den Automaten fütter und andere Flaschen dem Recycling zuführe, macht sie das Leben schwer.
Danke für gar nichts.
- TheWheelMustGoOn ( @TheWheelMustGoOn@feddit.de ) Deutsch10•1 year ago
Stimmt…weil wir unseren Müll ja nicht in andere Länder verkaufen der dort auf Müllkippen landet von denen auch deine brav in den Automaten gesteckte Flasche ins Meer gelangen kann… Die Vorstellung aller Plastik Müll kommt von den bösen Einzelpersonen ist naiv und weltfremd
- Schorsch ( @Schorsch@feddit.de ) Deutsch2•1 year ago
Es ist und bleibt die Bekämpfung eines Symptoms, nicht aber des Problems.
Im übrigen werden ja viele Plastikflaschen direkt im Pfandautomaten geschreddert. Da ist es dann egal, ob Deckel dran oder ab.
- Kalash ( @theKalash@feddit.ch ) Deutsch8•1 year ago
Deshalb gehen die so schwer ab…
- Mopswasser ( @Mopswasser@feddit.de ) Deutsch6•1 year ago
Die Dinger abzudrehen ist für mich ein Akt der Subversion.
- tillimarleen ( @tillimarleen@feddit.de ) Deutsch1•1 year ago
Ich fühl mich auch immer ne Sekunde gigantisch! Vor allem wenn es mir gelungen ist, mich dabei nicht vollzusauen.
- GregorGizeh ( @GregorGizeh@lemmy.zip ) Deutsch5•1 year ago
Gibt’s eigentlich einen plausiblen Grund warum wir keine Glasflaschen verpflichtend machen? Mit ein bisschen Gummierung oder anderer ökologisch vertretbarer Polsterung am Boden / um den flaschenkörper könnte man die doch ohne Probleme wieder großflächig nutzen, oder?
- Liška ( @Liska@feddit.de ) Deutsch14•1 year ago
Rein von der CO2-Bilanz ist Mehrweglas leider kein bedingungsloser no brainer; Mehrweg- /Einwegplastik kann tatsächlich in manchen Situationen / Umständen im Hinblick auf die Immissionen im Ergebnis sinnvoller sein - hängt maßgeblich halt davon ab, wie weit die Vetriebs- und Recycling-Wege so sind (Gewichtsunterschied, Stapelbarkeit im Transporter, etc.)… Ist auch einer der Gründe / Vorwände warum Flaschenpfand auf Weinflaschen noch nicht umgesetzt wurde…
… Hab vor 1-2 Jahren da mal eine interessante Studie einer deutschen Uni zu gelesen - muss mal schauen, vllt. find ich’s noch in meinen Bookmarks…
- Liška ( @Liska@feddit.de ) Deutsch4•1 year ago
Ist zwar “nur” eine Kurzübersicht von Utopia, aber schau doch gerne mal hier…
- federalreverse-old ( @federalreverse@feddit.de ) Deutsch2•1 year ago
Ich bin auch eher für ein Plastik-Mehrweg-Pfandsystem,
die Flaschen überstehen mehr System-Durchläufe[bearbeitet, siehe Liska], sind leichter und gehen auch beim Benutzer nicht so schnell kaputt. Der große Haken an Plastik ist, dass es im menschlichen Hormonhaushalt pfuscht und offenbar beispielsweise die Fruchtbarkeit verringert.- GregorGizeh ( @GregorGizeh@lemmy.zip ) Deutsch2•1 year ago
Also abgesehen von dem Argument, dass Plastik grundsätzlich vermieden werden sollte wo es nur möglich ist aufgrund unseres horrenden Müll- und Mikroplastikproblems, finde ich Pfuscherei im Hormonhaushalt und fallende Fruchtbarkeit sind etwas mehr als nur ein “Haken”.
Auch wenn Glasflaschen öfter kaputt gehen und ein bisschen mehr wiegen sollten wir uns doch unbedingt eine alternative überlegen, gibt ja noch andere Materialien die man verwenden könnte um Glasflaschen langlebiger zu machen.
Oder eine noch bessere Flasche erfinden aus umweltfreundlichem Material
- 3l3s3 ( @3l3s3@feddit.de ) Deutsch2•1 year ago
Wer Plastik kennt nimmt Stahl
- Atemu ( @Atemu@lemmy.ml ) Deutsch2•1 year ago
Gewicht und Zerbrechlichkeit sind auch Faktoren. Ich würde mir niemals eine Glasflasche in den Rucksack tun oder auf dem Rad mitnehmen.