• Moment, gab es nicht letztes Jahr eine Meldung dass die Bundeswehr ihre IT in der Microsoft Cloud hostet? Beim Angreifer? Das scheint mir zwar strategisch unklug, bin aber kein Bundeswehr Experte…

  • alleycat ( alleycat@feddit.org ) 
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    Deutsch
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    10 months ago

    Hey, ähhh, wenn Trump Grönland überfällt, können jetzt deutsche Soldaten getötet werden. Was machen wir, wenn deutsche Soldaten von amerikanischen Soldaten getötet werden?

    • einkorn ( einkorn@feddit.org ) 
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      21
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      10 months ago

      Wir drohen Ramstein dicht zu machen.

      Praktisch jeder US Soldat der im Mittleren Osten schwer verwundet wurde, wurde zuerst in Ramstein behandelt und dann in die USA ausgeflogen. Wenn Trump schuld dafür ist, dass dieser für viele US Veteranen lebensrettende Stützpunkt verloren geht, hat er sogar bei den härtesten MAGAts verspielt.

      Das dort auch noch viel Überwachungstechnik untergebracht ist, ist nur das Sahnehäubchen.

      • Ooops ( Ooops@feddit.org ) 
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        10 months ago

        wurde zuerst in Ramstein behandelt und dann in die USA ausgeflogen

        Und damit das Ausfliegen nicht mehr dringend nötig ist, bauen sie in der Nachbarschaft seit letztem Jahr auch das größte und modernste US Militärkrankenhaus, geplante Fertigstellung 2027…

      • rbn ( rbn@sopuli.xyz ) 
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        10 months ago

        Wäre ja erstmal die Frage, ob sie sich vom “dicht machen” überhaupt beeindrucken lassen würden. Wenn er nicht freiwillig mitspielt ist zumindest fraglich, ob wir sie rauswerfen könnten.

        • RalfWausE ( RalfWausE@feddit.org ) deleted by creator
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          6
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          10 months ago

          Im Grunde müssten wir die Amis gar nicht rauswerfen, es reicht schon ihnen das Leben unangenehm zu machen (nur mal als Beispiel):

          • Amerikanische Soldaten werden am verlassen der Basis gehindert
          • Keine Instandhaltungsmaßnahmen durch deutsche Dienstleister
          • Keine Anbindung ans deutsche Strom- / Frischwasser- und Kanalisationsnetz

          Klar KÖNNEN die die Basis dann weiterbetreiben, es wird aber teuer und für die dort stationierten Soldaten deutlich unangenehmer.

    • Matombo ( Matombo@feddit.org ) 
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      18
      ·
      10 months ago

      das ist der witz dieser “erkundungsmission”: Wenn du usa angreifen riskieren sie auch den tod von soldaten anderer länder und bringen sich noch mehr in diplomatische aus damit.

      … die frage ist nur ob diese botschaft bei einer rechtsextremistischen reguerung verfängt

    • Señor Mono ( SrMono@feddit.org ) 
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      12
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      10 months ago

      Die dänischen Soldaten haben die Anweisung Grönland nicht ohne Gefecht aufzugeben.

      Die gesendeten Soldaten jetzt sind soweit ich das gelesen habe nur Vorabtruppen um zu schauen, was später alle Nationen gemeinsam machen können.

        • Ooops ( Ooops@feddit.org ) 
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          9
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          10 months ago

          Du mast Witze, aber die Bundeswehr hat wahrscheinlich nicht mal so viel weniger Soldaten mit arktistauglicher Ausbildung. Und das sind nur Spezialkräfte, die regelmäßig an den Übungen im Norden teilnehmen, die in Armeen Nordeuropas völlig normal sind.

          Die USA sind tatsächlich zahlenmäßig bei Truppen wie Ausrüstung weit unterlegen, wenn es darum geht unter den dortigen Bedingungen zu operieren. Und dafür müssen sie Gerät erstmal dahin schaffen… dabei hat die USA z.B. so gut wie keine Eisbrecher.

          Ist ja schön, dass irgendwelche Spinner in Trumps Umfeld von Wochen reden, aber wir haben Januar. Grönland im Winter einnehmen zu wollen, ist selbst für die Typen absurd dumm.

    • Andersrum werden auch amerikanische Soldaten von deutschen Soldaten getötet. Ich kann mir gut vorstellen, dass einige amerikanische Soldaten desertieren, wenn sie plötzlich gegen die kämpfen müssen mit denen sie eigentlich zusammen kämpfen sollten.

    • Ooops ( Ooops@feddit.org ) 
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      10 months ago

      Ja, ich kann mich noch darin erinnern, wie Deutschland der Ukraine die Helme geschickt hat, um die sie explizit gebeten hatten, um sich dann dumme Witze anhören zu müssen. Oder wie wir deutsche Helme, Gewehre, Panzerfäuste und Granaten innerhalb der ersten Tage nach der Invasion Russlands live in den Händen ukrainischer Soldaten sehen konnte, während auch Jahre später die Märchenerzähler noch davon reden, dass Deutschland monatelang überhaupt nichts getan hat. Oder wie wir Berichte darüber lesen konnten, dass die Ukrainer aufgeben haben, irgendeine Unterstützung durch die russlandliebenden Deutschen zu erwarten… etwa 6 Stunden vor den Meldungen, dass deutsche PzH2000 schon längst an der Front operieren. Oder… oder… oder…

      Also ja, du hast Recht. Es fühlt sich immer noch genauso an: die Masse hat nach wie vor 'nen propaganda-induzierten Hirnschaden aber ganz viel “eigene Meinung” darüber, wie die Realität aussieht. Also erzähl uns ruhig mehr…

      • Schon richtig. Die Helme sind nicht das passende Argument.

        Was die Freigabe von Waffen mit größerer Reichweite (200km) um den Nachschub hinter der Front zu behindern oder Leopard anging, war man deutlich zögerlicher. Ganz zu schweigen von F16. Was dazu führte, dass die ukrainische Gegenoffensive zu spät begann und gegen die längst gut befestigten gegnerischen Stellungen ins Leere lief.

        Wenn ich mich nicht irre, werden immer noch Milliarden jährlich für russisches Erdgas aus der EU überwiesen. De facto werden also beide Kriegsparteien zugleich unterstützt.

        Ja, das ist nicht dein Punkt. Ich möchte nur sagen, dass bei weitem nicht alles richtig gelaufen ist. Es lässt sich natürlich rückblickend leicht urteilen, wenn man nicht selbst die Entscheidung treffen musste, wirkungsvollere Waffen gegen eine Atommacht freizugeben oder im Bürokratiedschungel europäischer, demokratisch gewählter Politiker mehrerer Länder etwas bewegen muss.

        Dennoch ist Kritik an der zu zögerlichen Unterstützung des Westens für die Ukraine durchaus angebracht. Mit mehr Hilfe oder ohne Hilfe, wäre der Ukraine-Krieg vorbei. So wie es jetzt läuft, leiden und sterben jeden Tag weiter Menschen.

        Vom orangen Soziopathen lässt sich die EU jetzt ähnlich herum schubsen, wie von Putin. Aber auch hier wieder: von der Couch lässt es sich trefflich kritisieren.

        • Ooops ( Ooops@feddit.org ) 
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          10 months ago

          Dennoch ist Kritik an der zu zögerlichen Unterstützung des Westens für die Ukraine durchaus angebracht.

          Gerade weil das (größtenteils schlicht unwahre) Deutschland-Narrativ so laut war, konnten jede Menge andere Länder sich zurücklehnen und mussten bei Bedarf nur schrill kreischend auf die bösen Deutschen zeigen.

          Wir wurden Monate lang mit der deutschen Gas- und Ölabhängigkeit beschallt, während jedes andere Land mit Pipelinezugang außer Deutschland seine Importe erhöht hat. Wir wurden mehr als ein halbes Jahr in “Deutschland blockiert Leopard-2 Panzer” ertränkt, während deutsche Politiker streckenweise schon fast darum gebettelt haben, dass doch bitte endlich jemand tatsächlich einen Exportantrag stellt, weil “nur in Koordination mit anderen” nunmal die von Deutschland gewählte Linie war. Und die von dir erwähnten F-16 sind sogar das beste Beispiel: Denn selbst das Narrativ von den Deutschen, die F-16 blockieren gab es zwischenzeitig, völlig ungeachtet der Tatsache, dass Deutschland nie F-16 besessen hat und daran exakt gar nicht beteiligt war.

          Du kritisierst die zu zögerliche Unterstützung des Westens; ich kritisiere die lächerliche Propaganda Shitshow (großteils auf Kosten Deutschlands oder der deutschen Regierung), die das Zögern in vielen Fällen unterstützt oder überhaupt erst möglich gemacht hat.

          Ich seh da im Grundgedanken ehrlichgesagt nicht wirklich viel Widerspruch. Wer sich in Märchen verrennt, schadet letztendlich dem Endergebnis ebenso, weil er auf irgendeine Ablenkung reinfällt und imaginäre Probleme statt realer zu “lösen” versucht.

          • Stimmt. Faktenbasierte Sicht ist hilfreich.

            Eine rein deutsche Sichtweise bringt nichts. Ohne Zusammenarbeit kann kein europäisches Land allein bestehen. Dann braucht man auch nicht mit dem Zeigefinger auf einzelne Länder zeigen, auch auf Deutschland nicht.

    • Redditquaza ( Redditquaza@feddit.org ) 
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      10 months ago

      Und beides ist absolut sinnvoll, die Helme wurden explizit von der Ukraine erbeten. Man kann nicht über Nacht einfach hunderte Soldaten entsenden, ohne vor Ort Infrastruktur zu haben oder überhaupt zu wissen, wo man diese errichten könnte.

      • kommmaklar ( kommmaklar@feddit.org ) 
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        10 months ago

        Schon klar. Helme zu haben macht sogar sehr viel Sinn. Und dass die vor Ort erst einmal abklären müssen, wie die da eine Verteidigung organisiert bekommen, auch. Was ich meine ist, dass (angesichts der tatsächlichen Bedrohungslage) das alles wirkt, als würde das nicht wirklich ernst genommen. Die Ukraine hat im Laufe der Zeit auch um einiges mehr gebeten als um Helme. Vollkommen zurecht.

    • Matombo ( Matombo@feddit.org ) 
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      10 months ago

      es geht hier darum das wenn die usa angreift sie den tod dieser 13 soldaten in kauf nehmen, jeh mehr staaten das machen desto mehr staaten haben dann einnen offizellen grubd die usa feindlich anzusehen. in anderen zeiten hätte die usa diese message warscheinlich verstanden, aber bei den aktuellen faschisten da bin ich mir nicht so sicher.

      es sind praktische eine art freiwilliger geiseln