Seit heute Abend läuft fedi.stream. Der Anlass war banal: Bei Mastodon ist ein Videoanhang nach zwei Minuten zu Ende. Was daraus wurde, warum es kein YouTube-Klon ist, und was der erste Abend gezeigt hat.
Man legt ein Konto an und danach noch einen Kanal. Warum das zwei verschiedene Dinge sind, erschließt sich niemandem, der nicht vorher weiß, wie es darunter funktioniert.
Das ist bei YouTube schon immer(?) so und das gibt es seit 2005 und hat Monopolstellung. Mehrere Kanäle unter dem gleichen Account ist übrigens auch kein Bug, sondern ein Feature.
Dazu kommt der Punkt, an dem es meistens endet: Wer dort etwas hochladen will, braucht ein zweites Konto. Ein weiteres Passwort, eine weitere Anmeldung, eine weitere Instanz, die man im Auge behalten muss.
Wieso sollte man zum Hochladen von Videos ein zweites PeerTube Konto benötigen?
Edit: Okay, scheinbar geht es um ein generelles weiteres Konto im Fediverse, weil man z.B. nicht von seinem Lemmy Account etwas bei PeerTube posten kann.
Und etwas fehlte ganz. Kurze Videos im Hochformat, wie alle sie von TikTok und Reels kennen, gibt es im Fediverse praktisch nicht.
Loops?? Und vielleicht gibt es sie ja aus guten Gründen kaum. Die Akzeptanz von vertical short Form content scheint im Fediverse nicht gerade hoch zu sein.
Hier heißen sie Fedis
Etwas im Fediverse Fedis zu nennen ist natürlich gar nicht verwirrend. /s
Der Name hat leider auch überhaupt keine Aussagekraft.
Die Videos liegen auf einem eigenen Speicher und werden von dort direkt ausgeliefert. Mein Server schickt nur die Seite drumherum.
Und was ist daran jetzt föderiert? Klingt nach einem zentralen Service bei dem man sich mit einem Fediverse Account einloggen kann, á la Google/Facebook OAUTH.
Man legt ein Konto an und danach noch einen Kanal. Warum das zwei verschiedene Dinge sind, erschließt sich niemandem, der nicht vorher weiß, wie es darunter funktioniert.
Das ist bei YouTube schon immer(?) so und das gibt es seit 2005 und hat Monopolstellung. Mehrere Kanäle unter dem gleichen Account ist übrigens auch kein Bug, sondern ein Feature.
Die Youtube Logik, wie sie auch von Peertube verwendet wird, finde auch ich nicht optimal gelöst fürs Fediverse. Aktuell müssen bei Peertube Bands z.B. erst ein Konto anlegen, welches eine Fediverse Adresse wird. In den meistens Fällen wird hier logischerweise der Bandname verwendet. Um nun Videos hochladen zu können, muss ein Kanal angelegt werden, der wiederum eine weitere Fediverse Adresse generiert. Hierfür muss dann ein anderer Name als der Bandname verwendet werden. Im Fediverse schwirren dann also zwei Fediverse Adressen rum, obwohl nur eine reichen würde. Das verwirrt die User. In den meisten Fällen wollen User einfach nur Videos in einen Kanal hochladen…
@Lemmchen Zur Frage, was daran föderiert ist: Jeder Kanal ist ein eigener ActivityPub-Actor, mit Inbox, Outbox, Followers und WebFinger. Von hier abonnierbar, neue Videos landen im Feed, Antworten werden zu Kommentaren unterm Video. Prüfbar ohne Konto:
@Lemmchen Korrekt. Die Videodateien liegen zentral und werden von dort ausgeliefert, derzeit direkt aus dem Objektspeicher, später über ein vorgelagertes Auslieferungsnetz. Föderiert sind Identität, Ankündigungen und Kommentare, nicht die Dateien selbst.
Das ist Absicht, nicht Bequemlichkeit. Video wirklich zu föderieren hieße, dass mehrere Server dieselbe Datei vorhalten und ausliefern, und das kostet jeden davon Geld.
PeerTube kann das seit Jahren über Redundanz, genutzt wird es kaum, und an den Kosten sind größere Instanzen eingegangen.
Das eigentliche Problem der Föderation ist aber ein anderes: durchhalten. Meine beiden Mastodon-Instanzen laufen seit 2018, und ehrlich gesagt war ich zwischendurch selbst kurz vorm Aufgeben. Das schaffen die wenigsten, und bei Video wird es teurer, nicht leichter.
Deshalb meine Annahme: Es trägt nur über Spenden und ein Konzept, das die Kosten von Anfang an einrechnet.
Ob das aufgeht, weiß ich nicht, und ich behaupte auch nicht, die Lösung zu haben. Ich probiere sie aus: in Europa, dazu in Deutschland, wo es rechtlich eher schwerer ist, und als Privatperson statt als Firma.
Und ich wünsche mir, dass mehr Leute diesen Mut aufbringen. Das Fediverse braucht Leute, die etwas aufbauen und dabeibleiben, auch wenn es mühsam wird. Nicht mich, sondern viele.
Autor über PeerTube:
Das ist bei YouTube schon immer(?) so und das gibt es seit 2005 und hat Monopolstellung. Mehrere Kanäle unter dem gleichen Account ist übrigens auch kein Bug, sondern ein Feature.
Wieso sollte man zum Hochladen von Videos ein zweites PeerTube Konto benötigen? Edit: Okay, scheinbar geht es um ein generelles weiteres Konto im Fediverse, weil man z.B. nicht von seinem Lemmy Account etwas bei PeerTube posten kann.
Loops?? Und vielleicht gibt es sie ja aus guten Gründen kaum. Die Akzeptanz von vertical short Form content scheint im Fediverse nicht gerade hoch zu sein.
Etwas im Fediverse Fedis zu nennen ist natürlich gar nicht verwirrend. /s
Der Name hat leider auch überhaupt keine Aussagekraft.
Und was ist daran jetzt föderiert? Klingt nach einem zentralen Service bei dem man sich mit einem Fediverse Account einloggen kann, á la Google/Facebook OAUTH.
Die Youtube Logik, wie sie auch von Peertube verwendet wird, finde auch ich nicht optimal gelöst fürs Fediverse. Aktuell müssen bei Peertube Bands z.B. erst ein Konto anlegen, welches eine Fediverse Adresse wird. In den meistens Fällen wird hier logischerweise der Bandname verwendet. Um nun Videos hochladen zu können, muss ein Kanal angelegt werden, der wiederum eine weitere Fediverse Adresse generiert. Hierfür muss dann ein anderer Name als der Bandname verwendet werden. Im Fediverse schwirren dann also zwei Fediverse Adressen rum, obwohl nur eine reichen würde. Das verwirrt die User. In den meisten Fällen wollen User einfach nur Videos in einen Kanal hochladen…
@Lemmchen Zur Frage, was daran föderiert ist: Jeder Kanal ist ein eigener ActivityPub-Actor, mit Inbox, Outbox, Followers und WebFinger. Von hier abonnierbar, neue Videos landen im Feed, Antworten werden zu Kommentaren unterm Video. Prüfbar ohne Konto:
curl -H ‘Accept: application/activity+json’ https://fedi.stream/channels/NAME
Der Login über ein bestehendes Konto ist Bequemlichkeit, nicht der Kern.
Bei Loops hast du recht. Fragen hätte übrigens auch gereicht, ich lese hier mit.
Das heißt aber, dass die Videoinhalte nicht förderiert sind, sondern zentral ausgeliefert werden, korrekt?
@Lemmchen Korrekt. Die Videodateien liegen zentral und werden von dort ausgeliefert, derzeit direkt aus dem Objektspeicher, später über ein vorgelagertes Auslieferungsnetz. Föderiert sind Identität, Ankündigungen und Kommentare, nicht die Dateien selbst.
Das ist Absicht, nicht Bequemlichkeit. Video wirklich zu föderieren hieße, dass mehrere Server dieselbe Datei vorhalten und ausliefern, und das kostet jeden davon Geld.
PeerTube kann das seit Jahren über Redundanz, genutzt wird es kaum, und an den Kosten sind größere Instanzen eingegangen.
Das eigentliche Problem der Föderation ist aber ein anderes: durchhalten. Meine beiden Mastodon-Instanzen laufen seit 2018, und ehrlich gesagt war ich zwischendurch selbst kurz vorm Aufgeben. Das schaffen die wenigsten, und bei Video wird es teurer, nicht leichter.
Deshalb meine Annahme: Es trägt nur über Spenden und ein Konzept, das die Kosten von Anfang an einrechnet.
Ob das aufgeht, weiß ich nicht, und ich behaupte auch nicht, die Lösung zu haben. Ich probiere sie aus: in Europa, dazu in Deutschland, wo es rechtlich eher schwerer ist, und als Privatperson statt als Firma.
Und ich wünsche mir, dass mehr Leute diesen Mut aufbringen. Das Fediverse braucht Leute, die etwas aufbauen und dabeibleiben, auch wenn es mühsam wird. Nicht mich, sondern viele.