Dennoch gibt es keinerlei Diskrepanz zwischen dem, was die Organisatoren der Demonstrationen an Werten und Selbstverständnis kommunizieren und dem, was die Demonstrierenden umsetzen

Ebend doch? Es ist doch ziemlich offentsichtlich, dass die “Organisatoren der Demonstrationen” mit Gewaltfreiheit meinen, dass man ja nichts unanständiges macht wie bspw. Pyrotechnik, Barrikadenbau oder Ignorieren von Demonstrationsverboten. Was aber alles Dinge sind, die aus den Versammlungen von heraus von Teilnehmenden entweder noch währenddessen oder direkt im Anschluss passiert sind.

Genz-regelt hat maximal 5 der dutzenden Demos tatsächlich organisiert, kann man ja auch auf deren Website sehen.

Wenn 5 Leute diese Demo organisieren und sie unter einen Aktionskonsens stellen, dann kann man sich doch bitte daran halten.

Finde ich es schwierig das als Aktionskonsens zu bezeichnen. Eben weil 5 Leute weder an allen Orten dabei sind noch irgendwie einen gemeinscaftlichen Prozess der Aushandlung gemacht haben. Für mich wirkt es eher wie ein ziemlich großes Machtinstrument im Gerangel darum wie sich die Bewegung formiert und was als Aktionen “okay” sind.

Den Schutz der Masse für Gewalt zu nutzen und damit die ganze Demo zu einem unsicheren Raum zu machen ist ableistisch und autoritär.

Die Demo war ja wegen der Polizei eh ein unsicherer Raum, finde das bisschen zu binär in der Formulierung. Trotzdem unsolidarisch durch eigene Aktionen andere mehr als nötig in Gefahr zu bringen, wünsche ich mir auch gar nicht.

Glaube schon dass es mehr Sachschaden gegeben hätte, aber dafür sicherlich weniger Verletzte Menschen. Ersteres zählt für mich auch nicht wirklich als Gewalt, deswegen würde ich das auch so wie du sehen.

Also ja, aber diese Spaltung in gute Protestierende (friedlich, weiß, nicht radikal) und böse Protestierende (gewalbereit, migrantisch, radikal) macht doch genz-regelt selbst mit, indem sich von jeglicher Gewalt distanziert wird. Klar meinen sie das nicht rassistisch und antilinks, aber was halt bei denjenigen ankommt ist “ihr sollt bei uns nicht mitmachen”, weil es halt im Kontext der aktuellen rassistischen Hetze und umgreifender antilinker Rhetorik gesagt wird.

Deswegen habe ich nach gefragt, weil für mich die Paralellen so stark sind und ich nicht ganz checke, warum die irgendwie von anderen nicht so bewertet werden.

Was genau ist an seiner Aussage jetzt so schlimm?

Also kann man ja verschiedener Meinung sein, was “besser” wäre. Nur ist es halt ein Unterschied ob sowas irgendwie gemeinschaftlich entschieden wird oder durch eine kleine Anzahl Menschen, die bisher noch niemanden wirklich Rechenschaft schuldig sind. Was ja mein Ausgangspunkt war. Und wie sich an einigen Orten gezeigt hat, es gibt eine nicht unerhebliche Menge an jungen Menschen in den Protesten, die sich diese Friedlichkeit nicht wünschen, sonst hätten sie nicht gemacht was sie gemacht haben (Feuer, Pyro, Dinge werfen, versuchen trotz Laufverbot zu laufen usw)

Ich bin ja auch gar nicht gegen friedliche Proteste, ich bin nur dagegen gezielte Gewaltlosigkeit immer und immer wieder durchsetzen zu wollen und damit die eigene Seite in gewisser Weise auch zu zensieren.

Ich bin halt gegen die Befriedung von Protesten, besonders wenn es aus Teilen der Bewegung selbst gemacht wird. Hilft niemanden immer schön das zu machen was die Politik sich wünscht.

Seinen Angaben zufolge besteht das Organisationsteam derzeit aus fünf Personen, drei davon wollten anonym bleiben.

“Wir stehen für friedlichen Protest, demokratische Werte und das Recht, unsere Meinung frei zu äußern. Gewalt war und ist niemals Teil unserer Bewegung.”

Vielleicht sollten 5 Personen aufhören für die sechstellige Zahl an Protestierenden zu sprechen.

Daniel S. Sullivan vertritt Alaska als Senator im US-Kongress. Der ehemalige Soldat ist 61 Jahre alt und Republikaner.

Daniel J. Sullivan ist acht Jahre älter. Der ehemalige Grundschullehrer geht nach eigenen Angaben gern jagen und angeln - politische Ämter bekleidete er bislang nicht. Bei den Zwischenwahlen steht er direkt neben Amtsinhaber Sullivan auf dem Wahlzettel.

Hab auch gerade nach geschaut und mich gefreut!

Gegen Orban sein und Antifaschist sein ist nunmal leider nicht das gleiche.

SPD und Grüne laufen Sturm gegen die (vermeintliche) Gleichsetzung von AfD

Ehrlich gesagt habe ich davon nicht so viel mitbekommen. Einige haben mal was dagegen gesagt, aber sturmlaufen sollte doch schon anders aussehen…

Ja, denn wenn es eine nennenswerte Zahl anständiger Cops gäbe, würden wir nach solchen Fällen irgendwas von ihnen hören.

Gefühlt habe ich das erste Mal vor 2 Jahren davin gehört. Das läuft immer noch?

Ansonsten, das Crowdfunding läuft nur noch 3 Tage mit mehreren hundert Euro die fehlen, das kriegen wir(also jetzt nicht nur wir hier Thread) doch noch hin!

Eine unabhängige Stelle alleine löst das Problem aber immer noch nicht, auch wenn es natürlich eine sinnige Reform wäre.

Dinge wie Gesetzgebung die Polizeikräfte bevorzugt, Korpsgeist, pro polizei Rechtssprechung, gesellschaftlicher Bias, Polizeipropaganda auf offiziellen Kanälen, Konsequenzlosigkeit bei Rechtsbruch durch Polizeientscheidungen usw hören damit ja nicht einfach auf

Du legst dir das richtig schön zurecht. Selbst wenn du ignorierst, dass ich explizit auch “gewaltfreie Militanz” mitgenannt habe, so bedeutet Militanz halt nicht einfach Plünderungen. Genauso wenig sind Plünderungen die logische Folgen von Massenmilitanz. Selbst deine hier im Kommentarstrang verlinkte Wikipedia Definition spricht halt von Gewaltbereitschaft oder gewaltsamer Vorgehensweise, erwähnt sowas wie Plünderungen aber in keinster Weise.

Hast du mal versucht zu verstehen was ich gemeint hab oder schaltet dein Gehirn bei der Erwähnung von Militanz und Frankreich im selben Satz automatisch zu Plünderung? Denn genau dieser Fehlschluss das ist was ich mit “konservative Narrative” meine

Machts Spaß konservativen Narrative aus der Bild zu übernehmen?

Was mensch sich zusätzlich zur Militanz (auch die gewaltfreie Militanz) aus Frankreich abschauen kann, ist die Art und Weise wie sich voneinander unabhängige Gruppen, Organisationen und Bewegungen “koordinieren”. Dann braucht es keine zentralisierte Instanz wie GenZ-regelt die zu Protesten aufruft, Inhalte vorgibt, Strukturen für Aktionen stellt und das alles koordiniert obwohl es personell enorme Flaschenhälse gibt. Und von der Machtkonzentration fangen wir gar nicht erst an zu reden…

In Berlin sind Spontanversammlungen erlaubt und benötigen rein rechtlich betrachtet auch keine Versammlungsleitung, sich also trotzdem gemeinsam in Mitte zu treffen ist auch völlig unabhängig von GenZ-regelt möglich.

Ja das stimmt. Aber ich glaube gleichzeitig kann sowas Indiz dafür sein, dass eigentlich viel mehr drin ist.